Старое кафе

Информационно-развлекательный портал
Не только кофейком побаловаться, но и поболтать в приятной дружественной обстановке...


...РАДИО...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 14 сен 2019, 18:48 
Не в сети
Модератор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 19:44
Сообщения: 2735
Cпасибо сказано: 4319
Спасибо получено:
1456 раз в 885 сообщениях
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Оля Иваненко "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 14 сен 2019, 18:59 
Не в сети
Модератор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 19:44
Сообщения: 2735
Cпасибо сказано: 4319
Спасибо получено:
1456 раз в 885 сообщениях
Прости, она не прошла мой "кредит" доверия.
Я доверяюсь ТОЛЬКО открытым людям. Которых попробовала "на зуб". :crazy:
Когда я обращаюсь к поставщикам... Я прихожу, представляюсь и говорю чего хочу.
Они понимают, что они нужны мне, а я нужна им.
Когда мне нужны "левые" подакцизные товары, я подъезжаю вплотную со всеми своими "реквизитами" и говорю что от "Иван Иваныча".
Мне идут на встречу, потому как выгодно обеим сторонам.
А это фигня какая-то. Набивание цены и поднятие имиджа.
Поэтому и написала что это уже закрытая тема.
Удачи ей в бизнесе и в личном плане! (ничего личного и против).

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Оля Иваненко "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 16:23 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5282
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2865
Спасибо получено:
3849 раз в 2250 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3621
Оля Иваненко писал(а) Вчера, 16:59:
она не прошла мой "кредит" доверия.

Ну она к тебе не навязывалась и на работу к тебе не нанималась, чтобы проходить твой "кредит" доверия ... По большому счету она вообще к тебе не имеет никакого отношения, чтобы о ней что-то судить ...

Оля Иваненко писал(а) Вчера, 16:59:
Набивание цены и поднятие имиджа.

С какой стороны интересно? Где конкретно ты увидела набивание цены и поднятие имиджа?

Анекдот такой есть:
Понадобился парню утюг. Пошел он к соседке спросить на счет утюга, звонит в звонок. В процессе ожидания пока откроется дверь мысли в голове: вот она сейчас пригласит меня к себе, чай предложит, а там попросит починить что-то, а потом в кровать заманит, секс, а потом и замуж попроситься, а мне оно надо? ... Тут открывается дверь и выходит на порог девушка вопросительно глядя на парня. А парень ей в ответ: да пошла ты йюх :crazy:


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 01:19 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5282
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2865
Спасибо получено:
3849 раз в 2250 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3621
Что такое онтопсихология? Антонио Менегетти.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Alessana "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 18 окт 2019, 23:01 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:14
Сообщения: 13316
Cпасибо сказано: 10570
Спасибо получено:
6784 раз в 4640 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3049
Alessana писал(а) 12 окт 2019, 01:19:
Что такое онтопсихология? Антонио Менегетти

2.44 - и до конца

До тех пор, пока мы не изменим наше сознание и не приведем его в соответствие с критериями, присущими дистанциальной реальности, в которой мы проживаем ежедневно каждое мгновение. До тех пор пока мы не достигнем идентичности между сознанием и поступающей из вне ... информации... и т.д. ... мы останемся разделенными, шизофреничными вне реальности...

Всё верно... Всё правильно... Но есть "НО" - а КТО будет и КАК определять критерии к которым мы должны приводить свое сознание??? Вот готова голову подзаложить, что мои и его критерии различаются.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 19 окт 2019, 14:10 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5282
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2865
Спасибо получено:
3849 раз в 2250 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3621
Olga R писал(а) Вчера, 21:01:
присущими дистанциальной реальности

Поправочка: "присущими экзистенциальной реальности"

Olga R писал(а) Вчера, 21:01:
а КТО будет и КАК определять критерии к которым мы должны приводить свое сознание???

Ты сама. В основе онтопсихологии лежит понятие "онтическое в себе" или если по русски "сущностное в себе", или на бытовом языке душа. Вот она определяет критерии у каждого человека. Внимательно посмотри с 01:30.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 19 окт 2019, 15:38 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:14
Сообщения: 13316
Cпасибо сказано: 10570
Спасибо получено:
6784 раз в 4640 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3049
Alessana писал(а):
Olga R писал(а) Вчера, 21:01:
присущими дистанциальной реальности

Поправочка: "присущими экзистенциальной реальности"

Принимается :11DD

Alessana писал(а):
Olga R писал(а) Вчера, 21:01:
а КТО будет и КАК определять критерии к которым мы должны приводить свое сознание???

Ты сама. В основе онтопсихологии лежит понятие "онтическое в себе" или если по русски "сущностное в себе", или на бытовом языке душа. Вот она определяет критерии у каждого человека. Внимательно посмотри с 01:30.

Ты пойми я "сама" ниоткуда ничто не возьму, а Дух Святой тоже не возьмется со мной делиться накопленным (хотя кто их Духов знает g_think), т.е. я это должна получить из социума. А социум социуму рознь и не маленькая, а ОГРОМЕДНАЯ. Парадигмы бытия весьма отличаются. А значит опять приходим к необходимости выбора и наличия критериев по которым будем отбирать сии парадигмы.

Всё его выступление - пустая оболочка из слов (согласна - правильных слов, но примитивного содержания) сильно сдобренная для наукообразности терминами (имеющими значение только для запудривания мозгов) и не имеющая внутреннего смысла.

В общем: Не стреляйте в пианиста - каждый зарабатывает как может.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Оля Иваненко
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 19 окт 2019, 21:53 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5282
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2865
Спасибо получено:
3849 раз в 2250 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3621
Olga R писал(а) Сегодня, 13:38:
Всё его выступление - пустая оболочка из слов (согласна - правильных слов, но примитивного содержания) сильно сдобренная для наукообразности терминами (имеющими значение только для запудривания мозгов) и не имеющая внутреннего смысла.

Оль, в данном случае твои слова это голословные утверждения не подкрепленные ничем. А его слова подкреплены клиническими исследованиями на протяжении нескольких десятков лет. Он знает о чем говорит, через него и его коллег прошли сотни тысяч людей, если не миллионы, с конкретными результатами на основе которых разработаны методология и работающие техники. Это вообще колоссальная научно исследовательская работа.

Чтобы о чем то судить, надо в это вникнуть, надо это понять, надо в этом разобраться. А так получается придет к тебе какой-нибудь дилетант в области биологии начнет тебе втирать, что в биологии все совсем не так как написано и как говорят ученые, все это туфта и пустая оболочка из слов для запудривания мозгов ... Наверняка ты ему посоветуешь изучить хотя бы основы биологии.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 20 окт 2019, 16:57 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:14
Сообщения: 13316
Cпасибо сказано: 10570
Спасибо получено:
6784 раз в 4640 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3049
Alessana, если обследовать 1 (всэго одын!) миллион людей тратя на 1 человека по пять минут при 8 часовом рабочем дне, шестидневной неделе и месячном отпуске, то понадобится 36,9 лет, а материал еще надо обработать, проанализировать, сравнить... (если это делали несколько человек, то свести вместе) А ведь ему еще нужно работать, чтобы кушать (и пить иногда :11DD). Alessana ты такая умница, но иногда такая наивная. Стоит тебе услышать два-три наукообразных заумных термина и ты плывешь.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 20 окт 2019, 18:29 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5282
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2865
Спасибо получено:
3849 раз в 2250 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3621
Olga R писал(а) Сегодня, 14:57:
Alessana, если обследовать 1 (всэго одын!) миллион людей тратя на 1 человека по пять минут при 8 часовом рабочем дне, шестидневной неделе и месячном отпуске, то понадобится 36,9 лет, а материал еще надо обработать, проанализировать, сравнить... (если это делали несколько человек, то свести вместе) А ведь ему еще нужно работать, чтобы кушать (и пить иногда :11DD).

Ну давай посчитаем. На одного человека будем тратить не пять минут, а допустим 5 человек в день при 5-ти дневной работе. На одного человека при этом уйдет 1100 человек в год с учетом месячного отпуска. Команда в 30 человек получит миллион клиентов за 30 лет. Данное направление по онтопсихологии существует с начала 70-ых, то есть, уже больше 40-ка лет. Также допустим, что в начале там команда энтузиастов была малочисленная, но все это с течением времени развивалось и количество сотрудников уж точно могло достигнуть более 30-ти человек в течение 1-ых 10-ти лет. Так что миллион клиентов вполне мог пройти и при этом материал обработан и проанализирован ... а уж сотни тысяч и подавно ...
Я уже не говорю о том, что сейчас в некоторых университетах есть специальность по "онтопсихологии", где готовят студентов по этому направлению.
Цитата:
В мае 1998 года на факультете психологии Санкт-Петербургского Государственного университета, по инициативе декана факультета профессора А. А. Крылова, начинает действовать программа профессиональной переподготовки по специализации «Онтопсихология», через год она становится международной и к российским студентам присоединяются группы иностранных, появляется программа бакалавриата. В 2003 году открывается магистерская программа «Онтопсихология», а в марте 2004 года на факультете психологии официально открывается кафедра Онтопсихологии.


Olga R писал(а) Сегодня, 14:57:
Alessana ты такая умница, но иногда такая наивная. Стоит тебе услышать два-три наукообразных заумных термина и ты плывешь.

А почему ты считаешь, что я услышала только два-три термина? Тебе очень сложно предположить, что я могу знать больше?
Для информации:
Я знаю основы классической психологии достаточно хорошо и уже давно. И именно это знание мне помогало и помогает преодолевать многие трудности. То есть, фактически я использовала эти знания на практике. И это также мне дает возможность оценивать и другие направления в психологии ... А что касается онтопсихологии, то я также проверила это направление на практике.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 20 окт 2019, 22:35 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:14
Сообщения: 13316
Cпасибо сказано: 10570
Спасибо получено:
6784 раз в 4640 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3049
Alessana писал(а) Сегодня, 18:29:
Я знаю основы классической психологии достаточно хорошо и уже давно.

Хорошо :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2019, 22:37 
Не в сети
Модератор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 19:44
Сообщения: 2735
Cпасибо сказано: 4319
Спасибо получено:
1456 раз в 885 сообщениях
Olga R писал(а) 19 окт 2019, 15:38:
В общем: Не стреляйте в пианиста - каждый зарабатывает как может.

:good:
:friends:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Оля Иваненко "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 20:59 
Не в сети
Модератор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 19:44
Сообщения: 2735
Cпасибо сказано: 4319
Спасибо получено:
1456 раз в 885 сообщениях
Цитата:
⚠ 8 вещей, о которых стоит помнить, когда всё идет не так ⚠

1. Боль является частью роста. Иногда жизнь закрывает двери, потому что пора двигаться. И это — хорошо, потому что мы часто не начинаем движение, если обстоятельства не вынуждают нас. Когда наступают тяжёлые времена, напоминайте себе, что никакая боль не прибывает без цели. Двигайтесь от того, что причиняет вам боль, но никогда не забывайте урок, который она преподаёт вам. То, что вы боретесь, не означает, что вы терпите неудачу. Каждый большой успех требует, чтобы присутствовала достойная борьба. Хорошее занимает время. Оставайтесь терпеливыми и уверенными. Всё наладится; скорей всего не через мгновение, но в конечном счете всё будет... Помните, что есть два вида боли: боль, которая ранит, и боль, которая изменяет вас. Когда вы идёте по жизни, вместо того, чтобы сопротивляться ей, помогите ей развивать вас.

2. Всё в жизни является временным. Всегда, когда идёт дождь, ты знаешь, что он закончится. Каждый раз, когда вам причиняют боль, рана заживает. После темноты всегда появляется свет — вам напоминает об этом каждое утро, но тем не менее часто кажется, что ночь продлится всегда. Этого не будет. Ничто не длится вечно. Таким образом, если всё хорошо прямо сейчас, наслаждайтесь этим. Это не будет длиться вечно. Если всё плохо, не волнуйтесь, потому что это тоже не будет длиться вечно. То, что жизнь не легка в данный момент, не означает, что вы не можете смеяться. То, что что-то беспокоит вас, не означает, что вы не можете улыбнуться. Каждый момент даёт вам новое начало и новое окончание. Каждую секунду вы получаете второй шанс. Просто используйте его.

3. Волнение и жалобы ничего не изменят. Те, кто жалуются больше всех, добиваются меньше всех. Всегда лучше попытаться сделать что-то большее и потерпеть неудачу, чем попытаться преуспеть, ничего не делая. Ничто не закончено, если вы проиграли; всё закончено, если вы в действительности только жалуетесь. Если вы верите во что-то, продолжайте пытаться. И независимо от того, что произойдёт в конечном счёте, помните, что истинное счастье начинает прибывать только тогда, когда вы прекращаете жаловаться на ваши проблемы и начинаете быть благодарными за все те проблемы, которых у вас нет.

4. Ваши шрамы являются символами вашей силы. Никогда не стыдитесь шрамов, оставленных вам жизнью. Шрам означает, что боли больше нет, и рана затянулась. Это означает, что вы победили боль, извлекли урок, стали более сильными и продвинулись. Шрам является татуировкой триумфа. Не позволяйте шрамам держать вас в заложниках. Не позволяйте им заставлять вас жить в страхе. Начните рассматривать их как признак силы. Джалаладдин Руми однажды сказал: «Через раны в вас проникает свет». Ничто не может быть ближе к истине. Из страдания появились самые сильные души; самые влиятельные люди в этом большом мире помечены шрамами. Посмотрите на свои шрамы как на лозунг: «ДА! Я СДЕЛАЛ ЭТО! Я выжил, и у меня есть шрамы, чтобы доказать это! И теперь у меня есть шанс стать ещё более сильным».

5. Каждая маленькая битва — это шаг вперед. В жизни терпение не равно ожиданию; оно является способностью сохранять хорошее настроение, упорно работая на ваши мечты. Поэтому, если вы собираетесь пробовать, идите до конца. Иначе в старте нет никакого смысла. Это может означать потерю стабильности и комфорта на некоторое время, и, возможно, даже вашего разума. Возможно, вам придется не есть то, что вы привыкли, или не спать столько, сколько вы привыкли, в течение многих недель подряд. Это может означать изменение вашей зоны комфорта. Это может означать жертвование отношениями и всем, что вам знакомо. Это может означать появление насмешек. Это может означать одиночество. Одиночество, тем не менее, является подарком, который делает многие вещи возможными.Вы получите пространство, в котором нуждаетесь. Всё остальное — тест на вашу выдержку, на то, насколько вы действительно хотите достичь цели. И если вы захотите этого, Вы сделаете это, несмотря на неудачи и разногласия. И каждый шаг вы будете чувствовать себя лучше, чем вы можете вообразить. Вы поймёте, что борьба — не преграда на пути, это — путь.

6. Негативная реакция других людей — это не ваша проблема. Будьте уверены, когда плохое окружает вас. Улыбайтесь, когда другие попытаются победить вас. Это — лёгкий способ поддержать собственный энтузиазм. Когда другие люди будут говорить о вас плохо, продолжайте быть собой. Никогда не позволяйте чьим-либо разговорам изменять вас. Вы не можете принимать всё слишком близко к сердцу, даже если это кажется личным. Не думайте, что люди делают что-то ради вас. Они делают что-то ради себя. Прежде всего, никогда не меняйтесь для того, чтобы произвести впечатление на кого-то, кто говорит, что вы не достаточно хороши. Меняйтесь, если это делает вас лучше и ведёт вас к более яркому будущему. Люди будут говорить независимо от того, что вы делаете или как хорошо вы делаете это. Волнуйтесь о себе, а не о мнении других. Если вы верите во что-то, не бойтесь бороться за это. Большая сила прибывает из преодоления невозможного.

7. То, что должно произойти, произойдет. Вы обретаете силу, когда отказываетесь от криков и жалоб и начинаете улыбаться и ценить вашу жизнь. Есть благословения, скрытые в каждой борьбе, с которой вы сталкиваетесь, но вы должны быть готовы открыть сердце и ум, чтобы увидеть их. Вы не можете заставить вещи происходить. Вы можете только пытаться. В определенный момент вы должны отпустить ситуацию и позволить тому, что предназначено, случиться. Любите вашу жизнь, доверяйте интуиции, рискуйте, теряйте и находите счастье, изучайте через опыт. Это — долгая поездка. Вы должны прекратить волноваться, задаваться вопросами и сомневаться в любой момент. Смейтесь, наслаждайтесь каждым моментом своей жизни. Вы можете не знать точно, куда вы намеревались пойти, но вы в конечном счёте прибудете туда, где вы должны быть.

8. Просто продолжайте движение. Не бойтесь рассердиться. Не бойтесь полюбить снова. Не позволяйте трещинам в своём сердце превращаться в рубцы. Поймите, что сила увеличивается каждый день. Поймите, что храбрость прекрасна. Найдите в вашем сердце то, что заставляет других улыбаться. Помните, что вы не нуждаетесь во многих людях в своей жизни, поэтому не стремитесь иметь больше «друзей». Будьте сильны, когда будет тяжело. Помните, что вселенная всегда делает то, что является правильным. Признавайте, когда вы будете неправы и извлекайте уроки из этого. Всегда оглядывайтесь назад, смотрите, чего вы добились, и гордитесь собой. Не изменяйтесь ни для кого, если вы не хотите. Делайте больше. Живите проще. И никогда не прекращайте движение.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Оля Иваненко "Спасибо" сказали:
Alessana, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 12 фев 2020, 14:47 
Не в сети
Администратор

काली
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 22:06
Сообщения: 318
Cпасибо сказано: 1656
Спасибо получено:
2698 раз в 213 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 2921
НИЗКАЯ САМООЦЕНКА. ЧТО ДЕЛАТЬ?
Бизнес-тренер, психолог Наталья ГРЭЙС - 2020

_________________
Очередная "нах никому не нужная х(ф)***ня
Скрытый текст. Вы не состоите в группах, которым доступен этот текст.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Д К "Спасибо" сказали:
Оля Иваненко
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 15:58 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5282
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2865
Спасибо получено:
3849 раз в 2250 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3621
О мыслительном процессе, интеллекте и прочем ...


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Alessana "Спасибо" сказали:
Olga R, Оля Иваненко, Д К
 Заголовок сообщения: Re: Методы работы над собой
СообщениеДобавлено: 07 мар 2020, 00:08 
Не в сети
Администратор

काली
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 22:06
Сообщения: 318
Cпасибо сказано: 1656
Спасибо получено:
2698 раз в 213 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 2921
Можете ли вы отстоять свою территорию, сдать бракованный товар, защитить собственные права и достоинство? Умеете ли пошутить, чтобы разрядить обстановку? Знаете ли вы, как грамотно отреагировать на матерные ругательства? Послушайте, вам понравится!

ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ НАГРУБИЛИ? ОТВЕТ НА ХАМСТВО.
ЭМОЦИИ И САМОКОНТРОЛЬ. Бизнес-тренер Наталья ГРЭЙС



_________________
Очередная "нах никому не нужная х(ф)***ня
Скрытый текст. Вы не состоите в группах, которым доступен этот текст.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Д К "Спасибо" сказали:
Alessana, Оля Иваненко
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB
Flag Counter