Старое кафе

Информационно-развлекательный портал
Не только кофейком побаловаться, но и поболтать в приятной дружественной обстановке...


...РАДИО...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Запад
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 23:14 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5369
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2874
Спасибо получено:
3871 раз в 2268 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3641
Лада писал(а) Сегодня, 19:47:
Девичьи разговоры смотрю тут у вас...

да не говори ... что-то увлеклись ... не на шутку :crazy:


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запад
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 02:29 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5369
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2874
Спасибо получено:
3871 раз в 2268 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3641
Olga R писал(а) Вчера, 19:39:
Вот что пишет Солонин:

Это я в курсе, что в 20-ых, 30-ых годах в СССР уже делались цельно металлические самолеты ... то что умели делать это не вопрос.

Olga R писал(а) Вчера, 19:39:
И по поводу деревянных частей самолета:

Это тоже не вопрос (если что, я тоже училась в авиационном и изучала сопромат).

Olga R писал(а) Вчера, 19:39:
и лучше использовать алюминий. Вот про его нехватку:

А вот это вопрос. Куда исчез алюминий? Или на что его использовали?


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запад
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 04:34 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:14
Сообщения: 13376
Cпасибо сказано: 10592
Спасибо получено:
6790 раз в 4644 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3049
Alessana писал(а) Сегодня, 02:29:
Куда исчез алюминий? Или на что его использовали?

Он там делает пару предположений, но они на мой взгляд все же надуманы.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запад
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 12:37 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5369
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2874
Спасибо получено:
3871 раз в 2268 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3641
Olga R писал(а) Сегодня, 02:34:
Он там делает пару предположений, но они на мой взгляд все же надуманы.

А какие твои предположения?

П.С. Надо бы наши измышления про ВОВ перенести или в новую тему, или в СССР. А то тут про Запад ...


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запад
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 18:43 
Не в сети
Модератор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 19:44
Сообщения: 2764
Cпасибо сказано: 4326
Спасибо получено:
1457 раз в 886 сообщениях
Лада писал(а):
... с котами. :-D

:-( А чем коты не нравятся? о_О
g_angel
Лада писал(а) Вчера, 22:47:
Девичьи разговоры смотрю тут у вас... :crazy:

Про летающие швейные машинки и алюминиевые кастрюльки. :crazy:

_________________
Изображение
Если человек не втягивается в дискуссию, не отвечает на провокационные вопросы, грубость и хамство...., это не значит что Вы его победили.
Возможно он просто не хочет опускаться до Вашего уровня.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие Великой Отечественной войны
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 22:52 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:14
Сообщения: 13376
Cпасибо сказано: 10592
Спасибо получено:
6790 раз в 4644 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3049
Alessana писал(а) Сегодня, 12:37:
Надо бы наши измышления про ВОВ перенести или в новую тему, или в СССР.

Сделала эту тему про оружие Великой Отечественной войны. Сюда и перенесла посты.

Alessana писал(а):
Olga R писал(а) Сегодня, 02:34:
Он там делает пару предположений, но они на мой взгляд все же надуманы.

А какие твои предположения?

Люминий вестч дорогая... - это одно предположение.

Второе - кто-то кому-то хорошо проплатил, чтобы задержать развитие нашей авиации. Навряд ли всем задержанным по "Авиационному делу", скорее всего только самой верхушке, а остальные либо просто долбодятлы, либо черезчур служаки - выполняли приказы не задумываясь.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Alessana
 Заголовок сообщения: Re: Запад
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 22:58 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:14
Сообщения: 13376
Cпасибо сказано: 10592
Спасибо получено:
6790 раз в 4644 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3049
Оля Иваненко писал(а):
А чем коты не нравятся? о_О

Коты, а особенно кошки просто НЕ МОГУТ НЕ НРАВИТЬСЯ :wink: :friends1: :sm_romashki:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие Великой Отечественной войны
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 10:53 
Не в сети
Завсегдатай

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2013, 00:41
Сообщения: 5438
Cпасибо сказано: 1721
Спасибо получено:
3429 раз в 2540 сообщениях
Баллы репутации: 3182
Оля Иваненко писал(а) 18 фев 2018, 21:49:
Постиком выше мною написан просто факт того что происходит на бытовом уровне.
Это не факт. Не более чем субъективное представление, за которое так-же ведётся борьба.
Термин "пропаганда" например, звучит от тебя в негативном ключе. Кто-то ведь внушил тебе, что это плохо...

_________________
Пакостный зверёк (Одобрено Манулами)


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие Великой Отечественной войны
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 14:23 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5369
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2874
Спасибо получено:
3871 раз в 2268 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3641
Olga R писал(а) 19 фев 2018, 18:36:
Вот тогда и поговорим :) Напишешь, что ты думаешь по этому вопросу.

Оль, прочитала. По этому вопросу думаю, что ...
Если выразить эмоционально ... то биляdь и полный пиzdeц
Если несколько прилично, то это какая то фантасмагория реальности ... то что творилось тогда ... знали что будет нападение, были готовы к нападению, могли противостоять и отразить нападение, но не сделали это ...

А если более предметно, то вернемся к нашему обсуждению про самолеты.
Olga R писал(а) 19 фев 2018, 14:28:
Я писала не про конкретный самолёт, а про то, что у нас ВСЕ самолеты были неудачны, за исключением Ил-2.

Из каких соображений ты считаешь, что все наши самолеты кроме Ил-2 были неудачными?
И что такое по твоему неудачный самолет?


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие Великой Отечественной войны
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 16:46 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:14
Сообщения: 13376
Cпасибо сказано: 10592
Спасибо получено:
6790 раз в 4644 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3049
Alessana писал(а):
Olga R писал(а) 19 фев 2018, 18:36:
Вот тогда и поговорим :) Напишешь, что ты думаешь по этому вопросу.

Оль, прочитала. По этому вопросу думаю, что ...
Если выразить эмоционально ... то биляdь и полный пиzdeц
Если несколько прилично, то это какая то фантасмагория реальности ... то что творилось тогда ... знали что будет нападение, были готовы к нападению, могли противостоять и отразить нападение, но не сделали это ...

Вот и у меня было такое же чувство... А когда остыла, то попыталась понять что к чему.
Во-первых, неистребимая глупость - она всегда и везде вылезет, и особенно тогда, когда человек хорошо что-то делает одно и на этом основании полагает, что разбирается и во всём остальном.
Во-вторых, уверенность, что мы САМЫЕ-САМЫЕ и всем это тоже понятно как дважды два, а кому не понятно, то мы им всем ПОКАЖЕМ.
В-третьих (которая на первых двух и базируется), реально был заговор генералов, в том числе Жукова, Тимошенко... - я вот нисколько в этом не сомневаюсь. Ведь тоже рассчитывали, что враг нападет, а мы тут как ВЫСКОЧИМ, как НАДАЕМ, и все УВИДЯТ какие мы... а далее слава, почет, уважение и ВЛАСТЬ!

Alessana писал(а):
Olga R писал(а) 19 фев 2018, 14:28:
Я писала не про конкретный самолёт, а про то, что у нас ВСЕ самолеты были неудачны, за исключением Ил-2.

Из каких соображений ты считаешь, что все наши самолеты кроме Ил-2 были неудачными?

Несколько причин.
Первая - чехарда с КБ и инженерами.
Вторая - протекции и кумовство в этой отрасли.
Третья - распыление сил: несколько КБ делали параллельные работы и основным было проталкивание своего образца, а уже лучше он был или хуже - это было вторично.
Четвертая - даже нормальные конструкторы были с прибабахом, того же Туполева не за красивые глазки посадили, а за конкретную растрату и сидение по ресторанам за бугром вместо работы. Собственно говоря, он и работать нормально начал только в шарашке.

Вот всё это и привело к тому, что большинство наших самолетов было не самыми лучшими.

Alessana писал(а):
И что такое по твоему неудачный самолет?

Неудачный - это если есть самолет противника аналогичного класса, имеющий преимущество в бою хотя бы по одному параметру.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие Великой Отечественной войны
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 18:23 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5369
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2874
Спасибо получено:
3871 раз в 2268 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3641
Olga R писал(а) Сегодня, 14:46:
Несколько причин.
Первая - чехарда с КБ и инженерами.
Вторая - протекции и кумовство в этой отрасли.
Третья - распыление сил: несколько КБ делали параллельные работы и основным было проталкивание своего образца, а уже лучше он был или хуже - это было вторично.

Да, было ... и одна из главных причин этому Сталин ...
На счет Яковлева я знала, что он не совсем хороший человек, но не знала, что он такая сволочь ... благодаря ему не был вовремя запущен в серию Ту-2 (лучший бомбардировщик ВОВ), и не были вообще запущены в серию поликарповские И-180 и И-185 (лучшие истребители ВОВ) ...

Olga R писал(а) Сегодня, 14:46:
Четвертая - даже нормальные конструкторы были с прибабахом, того же Туполева не за красивые глазки посадили, а за конкретную растрату и сидение по ресторанам за бугром вместо работы. Собственно говоря, он и работать нормально начал только в шарашке.

Про это не знаю, где он что растрачивал ... знаю что его КБ создавало отличные самолеты ... и временами не просто удачные, а лучшие ...

Olga R писал(а) Сегодня, 14:46:
Неудачный - это если есть самолет противника аналогичного класса, имеющий преимущество в бою хотя бы по одному параметру.

Ох ... а автор книги так старался объяснить, что ни в коем случае нельзя оценивать и сравнивать самолет по одному параметру ... видимо зря старался )))
Или может ты как то не так объяснила? Вот некий самолет имеет преимущество по одному параметру. А какие при этом должны быть другие параметры? Одинаковые или хуже?


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие Великой Отечественной войны
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 19:47 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:14
Сообщения: 13376
Cпасибо сказано: 10592
Спасибо получено:
6790 раз в 4644 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3049
Alessana писал(а):
Olga R писал(а) Сегодня, 14:46:
Неудачный - это если есть самолет противника аналогичного класса, имеющий преимущество в бою хотя бы по одному параметру.

Ох ... а автор книги так старался объяснить, что ни в коем случае нельзя оценивать и сравнивать самолет по одному параметру ... видимо зря старался )))
Или может ты как то не так объяснила? Вот некий самолет имеет преимущество по одному параметру. А какие при этом должны быть другие параметры? Одинаковые или хуже?

Или я плохо объяснила... или ты плохо поняла...

Конечно, по одному параметру сравнивать нельзя. Попробую объяснить подробнее.

Два самолета будут считаться одинаковыми, если у них совпадут ВСЕ параметры - мощность двигателя, вес, скорость, дальность полета, вооруженность и т.д.

Но если у одного самолета заменить тяжелые детали на более легкие, то можно будет добавить бензинчику или патронов, а может пулемет заменить на пушку. Двигатель сделали более мощный - возросла мощность, скорость, а значит можно улучшить что-то кардинально или несколько параметров по чуть-чуть. И уже такие самолеты получат преимущество даже если изменили всего один параметр. Вот этот параметр и будет играть решающую роль в бою при прочих равных условиях и такой самолет будет лучшим, а остальные соответственно хуже.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие Великой Отечественной войны
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 19:50 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:14
Сообщения: 13376
Cпасибо сказано: 10592
Спасибо получено:
6790 раз в 4644 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3049
Alessana писал(а):
Olga R писал(а) Сегодня, 14:46:
Несколько причин.
Первая - чехарда с КБ и инженерами.
Вторая - протекции и кумовство в этой отрасли.
Третья - распыление сил: несколько КБ делали параллельные работы и основным было проталкивание своего образца, а уже лучше он был или хуже - это было вторично.

Да, было ... и одна из главных причин этому Сталин ...

Он не занимался профессионально самолетами. Если его и есть в чем упрекнуть, то только в том, что он доверился не тем людям.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие Великой Отечественной войны
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 20:32 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5369
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2874
Спасибо получено:
3871 раз в 2268 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3641
Olga R писал(а) 20 минут назад:
Два самолета будут считаться одинаковыми, если у них совпадут ВСЕ параметры - мощность двигателя, вес, скорость, дальность полета, вооруженность и т.д.

Но таких самолетов не было и не могло быть ... и немецкие и советские отличались, какие то параметры были хуже, какие то лучше.

Olga R писал(а) 20 минут назад:
Но если у одного самолета заменить тяжелые детали на более легкие, то можно будет добавить бензинчику или патронов, а может пулемет заменить на пушку. Двигатель сделали более мощный - возросла мощность, скорость, а значит можно улучшить что-то кардинально или несколько параметров по чуть-чуть. И уже такие самолеты получат преимущество даже если изменили всего один параметр. Вот этот параметр и будет играть решающую роль в бою при прочих равных условиях и такой самолет будет лучшим, а остальные соответственно хуже.

И что? Но также помни про "уравнение состояния", о котором автор упоминает ... любое улучшение, облегчение, увеличение чего либо ведет за собой цепочку изменений по всем параметрам и далеко не всегда в лучшую сторону. Легкая деталь не значит более прочная, может пострадать прочность, более мощный двигатель - это более тяжелый, более тяжелый, значит надо упрочнять - это увеличение общего веса, увеличение общего веса изменение всех параметров самолета при котором что-то улучшается, а что-то ухудшается неизбежно ... невозможно изменением одного параметра улучшить все параметры ... но можно улучшить более важные параметры, которые наиболее востребованы для определенных задач ...

Далее, автор довольно доступно объясняет, что в то время все типы самолетов разных стран были примерно одинаковы. Если и была разница, то в 10-15 %, которая существенной роли не играет в боях, что и было доказано на практике ... бои во Франции и битва за Британию ... французские и английские самолеты на тот момент уступали немецким как раз на эти проценты ... Германия потерпела поражение в этом бою, если считать по соотношению самолетовылеты к числу сбитых. То есть, если ты создал самолет, который к примеру на 5% уступает самолету противника, то это удачный самолет ... на нем можно с успехом противостоять противнику, ибо воюет на самолет, а летчик.

Но ты скажи вот что. Есть хоть один немецкий самолет, который бы имел один параметр лучше чем у советского при прочих равных?


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие Великой Отечественной войны
СообщениеДобавлено: 27 фев 2018, 01:19 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:14
Сообщения: 13376
Cпасибо сказано: 10592
Спасибо получено:
6790 раз в 4644 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3049
Alessana писал(а) Сегодня, 20:32:
Но ты скажи вот что. Есть хоть один немецкий самолет, который бы имел один параметр лучше чем у советского при прочих равных?

Ты сама писала выше:
Alessana писал(а) Сегодня, 18:23:
не был вовремя запущен в серию Ту-2 (лучший бомбардировщик ВОВ), и не были вообще запущены в серию поликарповские И-180 и И-185 (лучшие истребители ВОВ)

Если они были лучшие, то остальные значит хужие. Это те остальные, которые были примерно равны немецким, опять же по твоим словам.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие Великой Отечественной войны
СообщениеДобавлено: 27 фев 2018, 02:40 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5369
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2874
Спасибо получено:
3871 раз в 2268 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3641
Olga R писал(а) 57 минут назад:
Если они были лучшие, то остальные значит хужие.

Да, они были хуже ... но не неудачные ... и ими вполне можно было остановить противника и раньше и подальше от Москвы. И даже если бы существовали тогда вот эти лучшие, то при такой организации это не помогло ... не зря автор саркастически замечает, что даже если бы были в то время Миг-29 (вместо Миг-3), то и это бы не помогло.

А относительно лучших, то к примеру в 41-ом ДБ-3Ф (он же Ил-4) и был лучший бомбардировщик ... Таблица 2 нам это наглядно показывает. Истребители да, были примерно на равных ... но при этом, как бы устаревшие И-16 и И-153 с успехом долбали и истребители, и бомбардировщики противника аж до середины ВОВ ... я считаю, что это очень даже удачные самолеты ... неудачные не могли бы лупасить противника ...
Ну а к концу войны вышел на арену лучший Ту-2 и один из лучших истребителей Ла-7 по характеристикам близкий к И-185.
Были и другие удачные самолеты, но которые не были использованы по ряду причин ... например Пе-8 (ТБ-7), мало чем уступал, а по некоторым параметрам превосходил летающую крепость Б-17 (Таблица 1). Тоже удачный самолет.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие Великой Отечественной войны
СообщениеДобавлено: 27 фев 2018, 16:01 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:14
Сообщения: 13376
Cпасибо сказано: 10592
Спасибо получено:
6790 раз в 4644 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3049
Alessana писал(а) Сегодня, 02:40:
но при этом, как бы устаревшие И-16 и И-153 с успехом долбали и истребители, и бомбардировщики противника аж до середины ВОВ ... я считаю, что это очень даже удачные самолеты ... неудачные не могли бы лупасить противника ...

А не скажешь мне тогда - почему первые два года войны поощряли и пропагандировали таран? Вот и плакат к этому призывал:

Изображение

Ведь при этом, как правило, гибнет самолет. Летчик в большинстве случаев оставался жив (63%) - ведь не все тараны были лоб-в-лоб, например, винтом срезать хвост - тоже таран (было даже по два тарана за бой). Т.е. командование сознательно шло на размен одного самолета на другой. Конечно, если маленький, легкий истребитель на тяжелый бомбардировщик, то это понятно - там и 4 человека команды и самолет гораздо сложнее и дороже. Но и истребитель на истребитель тоже поощрялось. А именно потому, что наши истребители были ХУЖЕ и достать врага в перестрелке шансов было мало, а немцы наших сбивали. Вот и шли на размен. С третьего года войны такая практика почти прекратилась:

Цитата:
Всего за годы войны советские летчики совершили более 600 летчиков (точное количество таранов неизвестно, до сих пор ведутся исследования по данному вопросу). Из них более 2/3 таранов приходится на 1941-1942 годы. В последующие годы войны тараны применяются все реже. Так в первый год войны советскими летчиками было произведено 192 тарана, в 1945-м — всего 22. Из этой статистики мы видим, что больше всего таранов совершалось в первые два года Великой Отечественной Войны.

http://olymp.as-club.ru/publ/arkhiv_rab ... 2-1-0-1023

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие Великой Отечественной войны
СообщениеДобавлено: 27 фев 2018, 17:38 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5369
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2874
Спасибо получено:
3871 раз в 2268 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3641
Olga R писал(а) Сегодня, 14:01:
А не скажешь мне тогда - почему первые два года войны поощряли и пропагандировали таран?

Когда заканчивался боекомплект, то единственный способ повредить противника это таран ... вот наши летчики и шли на это, чтобы защитить наши войска от налетов. Немцам это просто в голову не приходило ...

Olga R писал(а) Сегодня, 14:01:
А именно потому, что наши истребители были ХУЖЕ и достать врага в перестрелке шансов было мало, а немцы наших сбивали.

То есть, ты думаешь, что на более худшем самолете легче осуществить таран? Чтобы например таранить в хвост, надо самолет догнать, то есть, иметь более высокую скорость, а также надо еще пристроиться в хвост, то есть иметь хорошую маневренность ... то есть, самолет должен быть как минимум не хуже чем у противника ...

Установи боевой симулятор "Ил-2 штурмовик" и попробуй совершить таран ... отрезать там хвостик или крылышко ... но перед этим выбери свой самолет хуже чем у противника ... и почувствуй на практике что это такое )))


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие Великой Отечественной войны
СообщениеДобавлено: 27 фев 2018, 19:04 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:14
Сообщения: 13376
Cпасибо сказано: 10592
Спасибо получено:
6790 раз в 4644 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3049
Alessana писал(а) Сегодня, 17:38:
Немцам это просто в голову не приходило ...

Пока наши не показали, но и после этого что-то им "в голову не приходило". А вот болгары на месерах наглов таранили.

Alessana писал(а) Сегодня, 17:38:
То есть, ты думаешь, что на более худшем самолете легче осуществить таран?

Есть вертикальная скорость, а есть горизонтальная. И если противник совершает горизонтальный маневр, то "качая маятник" его легко догнать даже при том, что наши самолеты имели меньшую горизонтальную скорость.

А вот выдержку и хладнокровие при этом надо иметь большие.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие Великой Отечественной войны
СообщениеДобавлено: 28 фев 2018, 20:05 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя
Alessandra

Зарегистрирован: 11 авг 2013, 13:22
Сообщения: 5369
Откуда: Испания
Cпасибо сказано: 2874
Спасибо получено:
3871 раз в 2268 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3641
Olga R писал(а) Вчера, 17:04:
Есть вертикальная скорость, а есть горизонтальная. И если противник совершает горизонтальный маневр, то "качая маятник" его легко догнать даже при том, что наши самолеты имели меньшую горизонтальную скорость.

Говорит о том, что в горизонтальном маневре советские были лучше немецких .... ну а вообще, таран это внезапность, когда противник не ожидает ... если уже началась погоня, то таран невозможен ...

Olga R писал(а) Вчера, 14:01:
Всего за годы войны советские таран совершили более 600 летчиков

Опять же делать какие то выводы исходя из такого числа не имеет смысла ... Если даже округлить, что таранов было 1000, то от общего числа самолетовылетов (около 1169370) это составляет максимум 0.1% . То есть, таран не являлся основным видом поражения самолетов противника ... поэтому и делать выводы на основе этого о ТТХ самолетов не имеет смысла ...

Найди что-то более существенное, которое составляет хотя бы 10% ...


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB
Flag Counter