Старое кафе

Информационно-развлекательный портал
Не только кофейком побаловаться, но и поболтать в приятной дружественной обстановке...


...РАДИО...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: КМС по ПМС
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, 00:00 
Не в сети
Завсегдатай

ПРОХОДИВШАЯ РЯДОМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2015, 18:44
Сообщения: 2433
Откуда: Хочу в Африку
Cпасибо сказано: 3385
Спасибо получено:
2223 раз в 1255 сообщениях
Баллы репутации: 2488
Тут настойчиво пытаются вызвать меня на диспут. Да нет никакого повода для диспута. Есть вполне конкретное и сформированное мнение, вот только не рвалась его выкладывать, потому, как прекрасно понимаю, что те, кто имеет аналогичное - промолчат, а вот те, кто не согласятся, будут с азартом «кричащего громче всех нагадившего в толпе» визжать и брызгать слюной, ведь за заявленной темой нет объективной реальности и даже нужды в понимании, есть нечто совершенно другое… Кому ж хочется правду без прикрас про себя видеть…

Менструальный цикл – это из списка немногого, что может использоваться женщинами в гендерных боевых действиях. Ну, а что мужики могут противоположить этому? Да, собственно только анекдотичное: «А вам когда-нибудь били веслом по я*цам?!», потому и анекдотичное, что ни один уважающий себя мужчина себе даже вероятность таких дебатов и сравнений представить не может, не станет он мерится болями и переживаниями просто из самоуважения и уважения к женщине. То есть ПМС- на самом деле просто элемент игры, который может даже дает мужчине возможность продемонстрировать свою любовь и заботу. И ничем особенно это состояние не отличается от опеки во время беременности… По-другому это одна из исключительно старинных женских игр, где к списку нужно добавить еще ходьбу на каблуках, или в узкой юбке, или краситься, или лишаться девственности… (продолжайте по своему желанию)

А что есть объективно на самом деле? Есть гормональные волны.
Да, все на это реагируют по разному, как сами эти волны могут иметь разную «крутизну» и «перепад концентрации».
- Но только ли это прерогатива «избранных» дам, и насколько это вообще обосновано и можно ли это объективизировать!?
- Не только женщин, да и объективизировать это не представляет сложности.

Является ли матка с придатками специальным болевым органом? Нет. Не является. То есть вопрос в скачках уровней гормонов, к слову, не только половых. Есть ли аналоги состояний подобных ПМС с точки зрения гормональных встрясок, которые могут отражаться на всем организме? Да, сколько угодно…

К примеру, то, что переживают мальчики 14-15 лет в моменты первых тестостероновых атак (спермотоксикоз, в народе). Правда воспитание социумом мальчиков таково, что это редко приобретает видимые формы и проявления, в большинстве своем удачно сублимируется, хотя порой и с последствиями в будущем, но это уже вопросы клинической и судебной психиатрии. В качестве иллюстрации объективности такого утверждения показательные наблюдения собачников за молодыми кобелями впервые учуявшими течную суку, которые не чувствуя боли и готовы в порыве «прокопать» бетонный забор стирают передние лапы почти до запястных суставов, выглядит со стороны как форменное безумие, пес не реагирует на хозяев, находится в сильнейшем возбуждении. Хотя до такого крайнего случая редко доходит, чаще ограничивается стертыми когтями и ранами пальцев. Такие собаки чаще всего не могут участвовать в племенном разведении, т.к. последствия в виде деформаций пальцев и когтей их выбраковывает… Аналогичное фиксируется и с другими животными, как в природе, так и с лабораторными крысами и мышами… То есть становление гормонального фона для мужских организмов связано с серьезнейшими встрясками…

Ничуть не меньшие встряски переживают девочки 11-13 лет еще до прихода первых месячных, когда гормональный фон еще только начинает устанавливаться. Девочкам социум позволяет гораздо больше, поэтому многие могут вспомнить наблюдения из школьной юности со слезами без причины, обмороками, внезапными приливами крови к лицу, недомоганиями и слабостью, когда подружки отводят «приболевшую» в школьный медкабинет… Но и здесь особенно «разгуляться» страданиям воспитательская часть социума особенно не разрешает, так, что заканчивается все довольно быстро и без эксцессов…

Есть уникальные исследования будущих летчиков проведенные у нас в 80-х годах на базе военных училищ и Рижского института гражданской авиации. Во время рутинных обследований с целью просто накопить статистический материал для оценок будущих летных медицинских комиссий вдруг выяснилось, что курсанты находятся под тяжелейшим гормональным шоком с пиком к началу 3го курса, когда начинается самостоятельное пилотирование. По образному выражению проф. Новицкого «…они просто мочатся адреналином пополам с тестостероном…» В частности, это объяснило многие специфические медицинские проблемы у этих и подобных контингентов. В качестве сравнения гормональных перепадов приводились скачки концентраций и фоновых выбросов у подростков, в течение менструального цикла, гормональные приливы в пременопаузе. Летчики перекрыли почти все сравниваемые показатели и местами в РАЗЫ. Если рассматривать эти показатели самостоятельно и отдельно, то человек с такими показателями должен быть подобен зомби, то есть ничего не соображать, иметь нарушенную связь с окружающей реальностью, быть не способным на адекватное реагирование. Но воспитываемая запредельная концентрация и самоконтроль, на фоне жесткого медицинского отсева, приводит к тому, что курсанты вырабатывают способность сохранять трезвый рассудок не смотря и вопреки. Это позволило совершенно по-новому взглянуть на то, что раньше считалось воспитываемой стрессоустойчивостью у людей экстремальных видов деятельности. На самом деле они научаются жить в постоянном стрессовом состоянии, а в боевой или иной стрессовой ситуации, где у обычного человека концентрация адреналина (к примеру) повышается в несколько десятков раз, у них повышается на проценты. Любопытно бы наверно посмотреть на летчика или глубинного водолаза, который бы мог себе позволить зациклиться на своих «гормональных страданиях»…

Еще одно состояние гормонального стресса известное многим – это морская болезнь, по другому склонность к укачиванию. Что переживает всего десяток минут ранее совершено здоровый человек, когда его укачало, наверно можно не напоминать, либо видели, либо на себе испытывали. Разумеется, ученые - медики и физиологи не могли пройти мимо исследования такого феномена. Довольно безобидный сбой вестибулярного аппарата приводит к серьезному сбою систем регуляции организма. Это еще называют «нейрогуморальной бурей». Происходит факельный выброс самых разных гуморальных регуляторов в самых безумных сочетаниях и диапазонах (в том числе и половых гормонов, но по своему влиянию на функции организма им далеко до других регуляторов). В результате висящий в гиперсаливации на леерах бывший человек, который «травит» из всех отверстий организма, про банальную тошноту и головную боль даже упоминать нелепо… И вот здесь начинается самое любопытное, абсолютно неукачиваемых людей не существует в природе, как бы не пыжились морские волки. Но при этом с флота из-за укачиваемости практически никого на берег не списывают! Это как?! А очень просто. Старинный боцманский способ, который работал, работает и будет работать на всех флотах всего мира: новичка еще до появления возможности вдуматься в то «как же ему бедненькому плохо!» загружают конкретной работой, которую заставляют выполнить не смотря ни на что. В результате никакой морской болезни у экипажа судна или самолета, такие радостные бегают и заботятся о несчастных пассажирах.
Продолжать можно и дальше, Думаю и этого достаточно, хотя можно и про ЗГТ, которая в этом ряду могут занять свое не последнее место…

Так давайте вернемся к «дорогому ПМС». То есть имеется гормональная перестройка в разных степенях бурности своего протекания. Но насколько объективны жалобы и уровень его возвеличивания отдельными персонажами? С уверенностью человека, который с этим справлялся, утверждаю, что в большей части гипертрофированные стоны имеют надуманный характер. И человек в состоянии с этим справиться сам или при небольшой помощи со стороны.
Так. Одной пациентке помогла необходимость заботы о любимой собачке, которую как бы ты себя не чувствовал, а нужно выгуливать, что бы потом не бороться с ее привычкой писать и какать перед дверью. Как она сама потом рассказала, в первый день, когда обычно она даже головы от подушки поднять не могла, она вставала с полной уверенностью, что умрет еще не дойдя до двери квартиры, а потом «расхаживалась»… Другим помогают появившиеся дети и необходимость за ними ухаживать, и пусть они искренне уверены, что на фоне беременности и родов поменялся гормональный фон, пусть, не стоит их переубеждать… С некоторыми великолепно работало ПЛАЦЕБО… То есть все пациентки с подобными проблемами были благополучно излечены, кроме двух без мозгов совершенно, а если точнее, то дело даже не в мозгах, а в том, что ПМС для них любимая игрушка и возможность реализовывать отсутствие внутренней культуры, как и автор приведенной статьи ни с чем справляться не хочет. Не было бы ПМС, была бы какая-нибудь иная причина, скорее всего болячка из ряда нейрогенных. Грубо говоря, узаконенное право демонстрировать свои закидоны, хамить близким, всем встречным и поперечным, кидаться на окружающих и срывать злость, а для внутреннего оправдания есть «страдания» ПМС… Да, просто расхристанная самовлюбленная истеричная дура и позерка!

Невольно напрашивается аналогия с пациентками, которые приходят и стонут: «Доктор! Зашейте его на фиг, что бы капли в рот не мог взять! Всю же кровь уже высосал ирод-пьяница проклятый!». Заставить человека не пить – да как два пальца об асфальт! И «подшивка» в этом ряду, с моей точки зрения – это белый флаг выброшенный доктором и родственниками. Но я уже давно нашла схему отсеивания, с кем стоит возиться, а с кем никакого смысла. Алкоголизм хотя и болезнь, но это медико-социальная патология. И когда объясняешь страждущей супруге алкоголика, что просто прервать употребление- это не лечение, а всего лишь превентивная временная мера. Прежде всего, нужно разобраться с самой собой. Посмотреться в зеркало, ту, ли что сейчас кажет отражение он вел когда-то в ЗАГС? Готова ли она всерьез измениться сама? Сможет ли она вернуть былое, когда он счастливый бежал домой и ни о какой водке даже намека не было?
Поначалу удивляло, что половина, после такой постановки вопроса, сразу честно говорят: «Да, Бог с ним! Пусть уж лучше пьет!», а из промолчавшей половины единицы приходили потом и позднее удавалось справиться с проблемой. Это удивительно благодарные пациенты, звонят, поздравляют с праздниками, постоянно озвучивают желание помочь и т.д. Вот он какой - бытовой алкоголизм…

(Что бы не было инсинуаций про мою специальность: не нарколог. Но всегда руководствовалась правилом Захарьина, что больной приходит лечиться к врачу и человеку, а не к его специальности и ты не имеешь права обманывать его доверие. Вот поэтому все консультации специалистов других специальностей- это консультируют врача, а не пациента)

А кто это "осилил" - МОЛОДЕЦ))))
Блин! Пока написала... А приходится подробно, что бы не передергивали и не цеплялись за недосказанное... Увы...

_________________
g_think На ФИГ!!! Ибо по-ФИГ!!!!(На ФИГ!!!!! Ибо, не ФИГ!!!!)
Sapienti sat (лат)


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Юли-Я "Спасибо" сказали:
Алекса, Olga R, РогатаЯ
 Заголовок сообщения: Re: КМС по ПМС
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, 00:20 
Не в сети
двурогая-двуличная

Аватара пользователя
рояль

Зарегистрирован: 12 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1773
Cпасибо сказано: 437
Спасибо получено:
618 раз в 439 сообщениях
Баллы репутации: 719
Проходившая рядом писал(а) 17 минут назад:
А кто это "осилил" - МОЛОДЕЦ))))

Этого было бы достаточно)).... :sigh:
Проходившая рядом писал(а) 17 минут назад:
То есть все пациентки с подобными проблемами были благополучно излечены, кроме двух без мозгов совершенно,


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю РогатаЯ "Спасибо" сказали:
Юли-Я
 Заголовок сообщения: Re: КМС по ПМС
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, 01:00 
Не в сети
Администратор

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:14
Сообщения: 14128
Cпасибо сказано: 10665
Спасибо получено:
6851 раз в 4696 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 3079
Проходившая, +10!!! :sm_romashki:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Юли-Я
 Заголовок сообщения: Re: КМС по ПМС
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, 07:11 
Не в сети
Завсегдатай

Ильханат Хулагуидов
Аватара пользователя
Annik

Зарегистрирован: 07 дек 2015, 06:30
Сообщения: 203
Откуда: Оймякон
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
85 раз в 49 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 70
Olga R писал(а):
Элен, ты не права. У ГГешек ПМС 2-3 дня, а у ТСок такое состояние психики на активной фазе ЗГТ 15-20 дней в месяц.


Вот ведь категорически не соглашусь. По своему опыту - да, вначале хорошенько так таращило. А потом психика адаптировалась. И хотя безусловно присутствует повышенная эмоциональная лабильность, говорить о том, что вот прям пмс - нельзя. Ну ерунда же, ну честно. Судя по наблюдениям, у некоторых от гормонов в самом деле рвет крышу. Но это скорее не из-за самих гормонов, а из-за негибкости собственной психики и тяжелого положения в социуме у тс.

Так что согласна с Druh - истинная причина создания этой темы и ее обмусоливания - фетиш фетишем))


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Elsa "Спасибо" сказали:
Druh
 Заголовок сообщения: Re: КМС по ПМС
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, 07:16 
Не в сети
Завсегдатай

Аватара пользователя
Lilith

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 16:58
Сообщения: 2484
Cпасибо сказано: 1270
Спасибо получено:
1737 раз в 904 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 1918
Elsa писал(а) 2 минуты назад:
Так что согласна с Druh - истинная причина создания этой темы и ее обмусоливания - фетиш фетишем))

Как создавшая эту самую тему категорически не соглашусь. :figa:

_________________
«Учредителю республики и создателю ее законов необходимо заведомо считать всех людей злыми и предполагать, что всегда проявят злобность своей души, едва им представится к тому удобный случай»


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: КМС по ПМС
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, 07:23 
Не в сети
Завсегдатай

Ильханат Хулагуидов
Аватара пользователя
Annik

Зарегистрирован: 07 дек 2015, 06:30
Сообщения: 203
Откуда: Оймякон
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
85 раз в 49 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 70
Алекса писал(а):
Elsa писал(а) 2 минуты назад:
Так что согласна с Druh - истинная причина создания этой темы и ее обмусоливания - фетиш фетишем))

Как создавшая эту самую тему категорически не соглашусь. :figa:


Вот hd выдвинула идею, что здесь явление пмс рассматривается как некий способ манипуляции собеседником, а если собеседник считает, что перед ним женщина, то тс это как бы может использовать в своих целях, и что твой интерес к статье основан на этом. Интуиция мне подсказывает, что это не так)) Если хочешь, я могу на эту тему поболтать, почему я считаю так. Хотя это довольно бессмысленно и срачеопасно))


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: КМС по ПМС
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, 07:59 
Не в сети
Завсегдатай

Аватара пользователя
Lilith

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 16:58
Сообщения: 2484
Cпасибо сказано: 1270
Спасибо получено:
1737 раз в 904 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 1918
Elsa писал(а) 32 минуты назад:
Интуиция мне подсказывает, что это не так))

Твоя интуиция может тебе шептать на ушко все что угодно. :-P Меня же интересовали именно психологические аспекты. ;)

_________________
«Учредителю республики и создателю ее законов необходимо заведомо считать всех людей злыми и предполагать, что всегда проявят злобность своей души, едва им представится к тому удобный случай»


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: КМС по ПМС
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, 08:03 
Не в сети
Завсегдатай

Ильханат Хулагуидов
Аватара пользователя
Annik

Зарегистрирован: 07 дек 2015, 06:30
Сообщения: 203
Откуда: Оймякон
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
85 раз в 49 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 70
Ну так правильно. Фетиш - тоже психологический аспект :11DD


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Elsa "Спасибо" сказали:
Druh
 Заголовок сообщения: Re: КМС по ПМС
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, 12:00 
Не в сети
Завсегдатай

несу пакетик

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 21:26
Сообщения: 1805
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
1261 раз в 667 сообщениях
Баллы репутации: 1368
Проходившая рядом, с сайта masculist.ru цитатка или с antiwomen.ru ? Аааа, с femalehate :11DD Ну где еще господамы гусары могут обрести себе ментальную поддержку и выискать такой прелестный образец мудЫчества? И сразу все встало на свои места. А то - "докторица", "гинекологиня", понимаешь ли, пыль в глаза :11DD


Последний раз редактировалось Druh 07 дек 2015, 12:04, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: КМС по ПМС
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, 12:04 
Не в сети
Завсегдатай

несу пакетик

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 21:26
Сообщения: 1805
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
1261 раз в 667 сообщениях
Баллы репутации: 1368
Elsa писал(а) Сегодня, 07:11:
а из-за негибкости собственной психики и тяжелого положения в социуме у тс.

Тяжелое положение в социуме, как правило, тоже следствие ригидности психики.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: КМС по ПМС
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, 14:52 
Не в сети
Завсегдатай

Ильханат Хулагуидов
Аватара пользователя
Annik

Зарегистрирован: 07 дек 2015, 06:30
Сообщения: 203
Откуда: Оймякон
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
85 раз в 49 сообщениях
Пол:
Баллы репутации: 70
Druh писал(а):
Elsa писал(а) Сегодня, 07:11:
а из-за негибкости собственной психики и тяжелого положения в социуме у тс.

Тяжелое положение в социуме, как правило, тоже следствие ригидности психики.

Вот тут ты всё же не права. Быть трансом, даже таким отмороженным, как я - это тяжело, ибо куча всяких неопределенностей, сложностей, жены, мужья, дети, родственники, работа, друзья, социум в целом, операции там всякие. Это счастье в самом деле исключительно сомнительное, даже если ты Бог собственной психики.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: КМС по ПМС
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, 15:19 
Не в сети
Завсегдатай

несу пакетик

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 21:26
Сообщения: 1805
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
1261 раз в 667 сообщениях
Баллы репутации: 1368
Elsa писал(а) 11 минут назад:
жены, мужья, дети, родственники, работа, друзья, социум в целом

Я это и имела в виду. Мотивационную ригидность, формирование сверхценной идеи. Успешность социализации людей с нестандартным поведением требует большой степени ассертивности, а она в свою очередь требует некоторых ресурсов. Времени, материальных средств.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB
Flag Counter