Старое Кафе
http://staro.ekafe.ru/

Фигня всякая)))))
http://staro.ekafe.ru/viewtopic.php?f=45&t=1824
Страница 1 из 5

Автор:  Natasha Di [ 11 май 2016, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Фигня всякая)))))

Алекса писал(а):
Druh писал(а) Сегодня, 18:44:
Погоди, пройдет время и ты еще благодарна будешь за такие ее безумства. :yes:

Да брось. ;) Я сдохну много раньше чем ее канонизируют. :yes:


Ну, она в отличии от нас хотя бы книгу написала, в целом достаточно интересную, но весьма путанную, о чем, кстати, говорит в предисловии. Ее беда в том, что она пытается навязать свои взгляды обществу.. У нее в книге то тут, то там постоянно встречаются выражения типа "я хочу", "Я употребляю", "я не употребляю" соответственно)))) Яна как то упускает из виду, что большинству трансгендеров мало (а обычным людям вообще не) интересно, что она в этой книге про себя пишет. Людей обычно объединяют такие признаки как язык, национальная или расовая принадлежность, политические взгляды, религиозные конфессии, и гендерные особенности тоже. И что же из этого выходит? В данном контексте транссекуальность у нас приобретает признаки социальной группы, маргинализированной, но все-таки социальной группы. Так вот, поскольку численный и социальный перевес пока еще гораздо на стороне "натуралов", исходя из этого было бы правильней не заниматься противопоставлением себя обществу, давая им ("натуралам") лишние поводы для пинков в нашу сторону, а хотя бы заняться поиском и поддержкой (хотя бы морально-просветительской) тех, кто уже в силу тех или иных жизненных обстоятельств уже оказался в нашей социальной группе. Согласна с тем, что мало кому хотелось бы чтобы его сын или дочь оказались бы лесбиянками, геями, или транссексуалами. И действительно, в обществе, где 97% людей являются "натуралами", "натуралом" (простите за тавтологию) быть действительно гораздо предпочтительнее. Как раз по этому к трансгендерам требуется проявлять гораздо больше внимания и заботы, чем к обычным людям, просто потому что они в меньшинстве, и этого требует гуманность.

Автор:  Bou Boo [ 11 май 2016, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Natasha Di писал(а) Сегодня, 14:46:
Как раз по этому к трансгендерам требуется проявлять гораздо больше внимания и заботы, чем к обычным людям, просто потому что они в меньшинстве, и этого требует гуманность.

Как со старики ? Уступать место в автобусе ?

Автор:  Natasha Di [ 11 май 2016, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Bou Boo писал(а):
Natasha Di писал(а) Сегодня, 14:46:
Как раз по этому к трансгендерам требуется проявлять гораздо больше внимания и заботы, чем к обычным людям, просто потому что они в меньшинстве, и этого требует гуманность.

Как со старики ? Уступать место в автобусе ?



Дима, ты просто никогда не ходил по улице в приталенной блузке, короткой юбке со складками, и чулках, и босоножках, и наверно по этому ты не знаешь о какой заботе я говорю)) Послушай - (в отличии от геев и лесбиянок, которые просто экспериментируют в сексе) трансвеститы и транссексуалы чем-то похожи на инвалидов. Кого-то можно вылечить, кого-то - нет. Не каждому инвалиду требуется уступать место в общественном транспорте. Но каждый инвалид требует к себе тактичности, сочувствия, и заботы, хотя бы немного. Тоже самое и с транссексуалами. Раньше у нас тоже смеялись над теми кто был без рук и ног, теперь этого нет. И я хочу приложить все усилия, чтобы и над транссексуалами тоже никто не смеялся, и никто бы их не оскорблял. Все просто.

Автор:  Bou Boo [ 11 май 2016, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Natasha Di писал(а) 1 минуту назад:
И я хочу приложить все усилия, чтобы и над транссексуалами никто не смеялся, и никто бы их не оскорблял. Все просто.

Если я пойду по улице в юбке меня заберут врачи лечить) Смеятся не будут а будут жалеть и кормить таблетки )

Автор:  Natasha Di [ 11 май 2016, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Bou Boo писал(а):
Natasha Di писал(а) 1 минуту назад:
И я хочу приложить все усилия, чтобы и над транссексуалами никто не смеялся, и никто бы их не оскорблял. Все просто.

Если я пойду по улице в юбке меня заберут врачи лечить) Смеятся не будут а будут жалеть и кормить таблетки )

Что то сомневаюсь.. Врачи и обычных-то людей не хотят лечить, не то что трансгендеров. Хотя есть вариант "изгнания бесов" какими-нибудь хоругвеносцами святой водой и православной арматурой, но ни к пониманию, ни к поддержке это никак относиться не будет. Так же Гитлер в свое время "лечил" общество от инвалидов и слабоумных в газовых печах концентрационных лагерей.

Автор:  Bou Boo [ 11 май 2016, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Natasha Di писал(а) 2 минуты назад:
Врачи и обычных-то людей не хотят лечить, не то что трансгендеров.

Сумасшедших с улиц забирают машины с красный крест) Или полиция . У нас мужчина ходил на проспект Революции голый . Его забирали лечить )
Natasha Di писал(а) 2 минуты назад:
Хотя есть вариант "изгнания бесов" какими-нибудь хоругвеносцами святой водой и православной арматурой, но ни к пониманию, ни к поддержке это никак относиться не будет. Так же Гитлер в свое время "лечил" общество от инвалидов и слабоумных в газовых печах концентрационных лагерей.

Если человек не сумасшедший то должен понимать приличия поведения на улице . Когда не понимает тогда сумасшедший . Мужчина на улицу не должен ходить женской одежде если не артист и не в цирк . Дома можно даже голый если не перед дети . Или нужно делать так чтобы никто не понимал что он мужчина .

Автор:  Natasha Di [ 11 май 2016, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Bou Boo писал(а):
Natasha Di писал(а) 2 минуты назад:
Врачи и обычных-то людей не хотят лечить, не то что трансгендеров.

Сумасшедших с улиц забирают машины с красный крест) Или полиция . У нас мужчина ходил на проспект Революции голый . Его забирали лечить )
Natasha Di писал(а) 2 минуты назад:
Хотя есть вариант "изгнания бесов" какими-нибудь хоругвеносцами святой водой и православной арматурой, но ни к пониманию, ни к поддержке это никак относиться не будет. Так же Гитлер в свое время "лечил" общество от инвалидов и слабоумных в газовых печах концентрационных лагерей.

Если человек не сумасшедший то должен понимать приличия поведения на улице . Когда не понимает тогда сумасшедший . Мужчина на улицу не должен ходить женской одежде если не артист и не в цирк . Дома можно даже голый если не перед дети . Или нужно делать так чтобы никто не понимал что он мужчина .


Дим, во первых, не всех сумасшедших забирают на лечение в больницы, (если бы так было, то для психов просто не хватило бы больниц) Ты даже не представляешь, сколько людей с отклонениями от "нормы" вполне законно гуляют по улицам твоего города. Знаешь почему их не забирают? Потому что они не представляют угрозы для окружающих. Наоборот, часто бывает так, что окружающие несут угрозу таким, как ты выразился, "сумашедшим". И уже приходится защищать их. Так вот, если общество будет более просвещенным и терпимым, то никого защищать не придется - все будут жить в своих социальных группах, и на мужчину в женской одежде будут смотреть так же спокойно, как и женщину в мужской.

Автор:  Bou Boo [ 11 май 2016, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Natasha Di писал(а) 3 минуты назад:
Так вот, если общество будет более просвещенным и терпимым, то никого защищать не придется - все будут жить в своих социальных группах, и на мужчину в женской одежде будут смотреть так же спокойно, как и женщину в мужской.

Просвещенное общество не может быть терпимое к распущенность и неприличия . Жить в своих социальных группах это как жить гетто . Это неправильное . Общество должно быть единение .
Мужчина не ходит голыми при женщинах и детях . Мужчина не носит одежду которую носить ему неприличное . Это простые правила приличия . Мужчина может воздерживаться и не носить одежду которые ему носить неприличное на улице где дети и женщины . Если не может воздерживаться то это распущенность . Или душевная болезнь . Сострадание для больных людей это лечение и оказание помощи в адаптацию среди здоровых людей .

Автор:  Natasha Di [ 11 май 2016, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Дим, здесь нет распущенности и неприличия. У геев распущенность возможно есть, у трансгендеров ее нету. Правильно, ты - прав. Но что такое адаптация, скажем, человека с особенностями развития? Это когда мы видим, что он отличается от нас, но не показываем ему этого... не оскорбляем, не обзываем, а наоборот стараемся раскрыть его потенциал, потенциал его необычности. Например, в США родственники геев и трансгендеров гордятся тем, что у них есть такие необычные родственники.

Автор:  Natasha Di [ 11 май 2016, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Оль, не надо лайкать Диму)))) он должен научиться вести диалог самостоятельно, и опираться только на себя... а ты ему мешаешь)) :yes:

Автор:  Olga R [ 12 май 2016, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Natasha Di писал(а):
Оль, не надо лайкать Диму)))) он должен научиться вести диалог самостоятельно, и опираться только на себя... а ты ему мешаешь)) :yes:

Я с ним согласна. А "лайк" - чтобы это показать :).

Автор:  Bou Boo [ 12 май 2016, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Natasha Di писал(а) Вчера, 23:12:
Но что такое адаптация, скажем, человека с особенностями развития? Это когда мы видим, что он отличается от нас, но не показываем ему этого... не оскорбляем, не обзываем, а наоборот стараемся раскрыть его потенциал, потенциал его необычности.

Человек у которого нет руки не может ее выращивать силой воли . Человек у которого витилиго не может перекрашивать кожу . Это ситуация когда нет выбор . Мужчина может не надевать платье . Платье не растет у него из плечи . Человек может в этой ситуации выбирает одевать что в рамках приличия общества . Если не хочет воздержание от своя прихоть в одежде то это распущенность .
Natasha Di писал(а) Вчера, 23:12:
Дим, здесь нет распущенности и неприличия. У геев распущенность возможно есть, у трансгендеров ее нету.


Распущенность всегда когда пренебрежение моральный норма для свои удовольствия плоть .

Автор:  Olga R [ 12 май 2016, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Bou Boo писал(а) 35 минут назад:
Мужчина может не надевать платье .

А мужчине платье и ни к чему :). Речь о транссексуалках, которые мужчинами не являются ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

Bou Boo писал(а) 35 минут назад:
Человек может в этой ситуации выбирает одевать что в рамках приличия общества . Если не хочет воздержание от своя прихоть в одежде то это распущенность .

Я ведь сама так поступала... Оглядываясь назад - смешно и краснею, но ведь было... Тут ведь вот какая штука - ТСка, которая пошла на каминаут уже остановиться не может, а если еще и гормоны, то вообще крышу сносит. Два-три года перехода самый трудный период у ТСки.

Автор:  Bou Boo [ 12 май 2016, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Olga R писал(а) 1 минуту назад:
Я ведь сама так поступала... Оглядываясь назад - смешно и краснею, но ведь было... Тут ведь вот какая штука - ТСка, которая пошла на каминаут уже остановиться не может, а если еще и гормоны, то вообще крышу сносит. Два-три года перехода самый трудный период у ТСки.

Хорошо когда ты теперь понимаешь свои заблуждения и есть раскаяние . Я не осуждаю людей . Я осуждаю грех который приводит людей в такие состояния . Когда мы не будем осуждать грех тогда люди не смогут отрекаться от него и не смогут освобождаться . Тогда человек не сможет разделять хорошее от плохое . Чтобы избавляться от любого греха нужно ненавидеть свой грех а не оправдывать себя за свой грех . Я это знаю потому что сам грешный и возможное что большее чем каждая из вас .
Olga R писал(а) 1 минуту назад:
А мужчине платье и ни к чему . Речь о транссексуалках, которые мужчинами не являются ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

Транссексуал делает операции чтобы быть женщина . Транссексуал это не когда надевает платье на тело которое еще мужское и выходит чтобы его видели так женщины и дети . Есть болезнь когда душевные страдания и врачи могут облегчать такие страдания в наше время . А есть распущенность в свои желания и пренебрежение моральные нормы . Распущенность нельзя оправдывать через заболевания и душевные муки .

Автор:  Olga R [ 13 май 2016, 06:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Bou Boo писал(а) Вчера, 20:49:
Транссексуал делает операции чтобы быть женщина . Транссексуал это не когда надевает платье на тело которое еще мужское и выходит чтобы его видели так женщины и дети . Есть болезнь когда душевные страдания и врачи могут облегчать такие страдания в наше время . А есть распущенность в свои желания и пренебрежение моральные нормы . Распущенность нельзя оправдывать через заболевания и душевные муки .

Согласна я с тобой. Согласна. Но уже приходилось сталкиваться и с нюансами. Вот как быть с ТВ? Они то ведь РЕАЛЬНО мужики в платьях. Операцию делать не собираются, гормоны не пьют и т.п. Так КАК с ними быть? Некоторые так выглядят в платье - от женщины не отличишь (на ТАле посмотри), но большинство - мужик в платье и ВСЁ! А им для нормального (подчеркиваю - НОРМАЛЬНОГО) существования нужны переодевания. Можно было бы сидеть дома, но опять же - требуется хоть какое-то признание.

Автор:  Оля Иваненко [ 13 май 2016, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Интересная тенденция.
В экономике рыночные отношения.
Казалось бы, чем больше конкуренция, чем больше магазинов и пр., тем цена должна быть ниже.
Ан нет. Покупатели не прибавляются. Их количество остается прежним и цены растут. Каждый старается хоть что-то продать и на этом уже заработать.
Это заметно и на рынке и в небольших магазинчиках (особенно в "не проходных" местах.
То же касается и церкви.
Настроили их уже....... . Веровать модно стало. И не терпимость вместе с хамством растет.
И способствует этому как раз церковь
С одной стороны она старается завладеть умами и лезет со своим самоваром во все бытовые дела.А главное пытается залесть в постель и трусы каждому.
Как же контроль, мораль и пр.
С другой, народ относится к ней как к страховому полису. "Накосячил", пошел, оплатил, покаялся = глядишь и уже безгрешный.
Оплатил, освятили и глядишь беды стороной пройдут.
А цель всего этого? Власть над умами и деньги.
Чем отличается магазин от церкви?
При одинаковой экономической составляющей в магазине "мозги не промывают".
Попробуйте обратиться за проведением обряда к священнослужителю не своего района? Счаз!!!!
Коммерция. :bugaga:

Автор:  РогатаЯ [ 13 май 2016, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Оля Иваненко писал(а) 15 минут назад:
Как же контроль, мораль и пр.

Изображение

Автор:  Alessana [ 13 май 2016, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Оля Иваненко писал(а) Сегодня, 06:17:
С другой, народ относится к ней как к страховому полису. "Накосячил", пошел, оплатил, покаялся = глядишь и уже безгрешный.
Оплатил, освятили и глядишь беды стороной пройдут.

неужели есть такие, кто так считает?

Оля Иваненко писал(а) Сегодня, 06:17:
При одинаковой экономической составляющей в магазине "мозги не промывают".

ну как сказать ... реклама это тоже промывка мозгов )))

Автор:  Bou Boo [ 13 май 2016, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Olga R писал(а) Сегодня, 06:55:
Вот как быть с ТВ?

Ты знаешь ответ для этот вопрос . Ты хочешь чтобы сказал его я ?) Хорошо . Для духовного человека нет дилеммы морали что ставить для себя приоритетность и что есть доброе и плохое . Потакать своя плоть и духовные жертвы для своя плоть это плохое . Оправдывать как ты падаешь тем что твоя плоть наставляет твою душу это недостойное духовного человека . Духовное должно наставлять плоть и изменять ее . Только духовное приносит добрые плоды . Бог говорит
Цитата:
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. ”
— Библия, 1Кор. 6:9-10
19. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20. идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21. ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Послание к Галатам 5:18-23)
5. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6. Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
(Св. Евангелие от Иоанна 15:5,6)


Бог ставит приоритет духовного над плотским . Потому что плод плоти ведет к гибель .

Автор:  Olga R [ 13 май 2016, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Druh (Мюмзик)

Bou Boo писал(а) 23 минуты назад:
Ты знаешь ответ для этот вопрос .

Раньше я полагала, что знаю: ТС - умницы и красавицы, а ТВ - мужики-извращенцы, да еще и первое общение с представителями трансвестизма было, мягко говоря, не совсем удачным (вот представь мужика со щетиной, яркой красной помаде, черном парике и мужском костюме, остальные были немного получше). Вот и идет война на форумах от того, что все знают как правильно. Единственный форум, который этого избежал - это ТАл, да и то периодически возникало, но давилось (у нас этого не было только потому, что ТВ у нас величина крайне мизерная). Так что, покрутившись в этой среде, ответ я на этот вопрос потеряла - много умных и порядочных среди ТВ, так что если дружить, то я скорее всего выберу ТВ, чем среднестатистического мужика.

А так - да, я с тобой согласна, только не знаю, где провести границу между чтобы отделить морально возможное и морально недопустимое в этой области.

Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/