Старое кафе

Информационно-развлекательный портал
Не только кофейком побаловаться, но и поболтать в приятной дружественной обстановке...


...РАДИО...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 06:44 
Не в сети
Завсегдатай

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 01:02
Сообщения: 1485
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 586
Спасибо получено:
1079 раз в 588 сообщениях
Баллы репутации: 938
Сейчас по всему московскому сектору что ролевой, что католической тусовки бежит дикая история про Александру Мендель, она же/он же Доминик (в католичестве; дважды тезка, блин). Человек в 20 без малого лет умер от рака. Ее/его очень сильно пытались спасти, жертвовали деньги, возили по больницам, искали лучшее место, дежурили в палатах, в общем - громадная куча человек приложила тысячу усилий. Но рак есть рак, чтоб его. После временного улучшения внезапно стало резко хуже, и за несколько дней человек сгорел.

А ведь спасти можно было, и очень просто, заранее обратив внимание на специфические особенности физиологии и поведения. Дело в том, что иногда, когда девочка считает себя мальчиком, это не потому, что она дура и не потому, что проклятые толерасты ее заразили, отвратили от подлинно христианских ценностей. Иногда так получается, что у нее, например, псевдогермафродитизм. Это, господа, такая штука, когда с хромосомной точки зрения ты, например, мужчина, но на этапе развития эмбриона что-то сбилось, и наружные половые органы сформировались как женские. А внутренние - черт-те как, там и не яичники, и не тестикулы, а что-то такое недоразвитое, среднее. И это самое недоразвитое, естественно, не функционирует никак, а все, что не функционирует, находится в дичайшей группе риска по онкологии, и нужно это все быстренько удалять, не дожидаясь беды. Ясен перец, что и с гормональной, и с психической точки зрения у человека, обладающего таким телом, тоже идут подвижки, и иногда по трансгендерному поведению и тотальному нежеланию считать себя, например, девочкой, эту штуку можно диагностировать, и на западах бездуховных такое давным-давно делается, потому как ихняя бездуховность велит им относиться к трансгендерам без омерзения, и там человек может не прятаться от родных-друзей полжизни. Но Александре повезло: она родилась на Святой Руси, и оттого решилась заговорить о том, что она вообще-то "он", только за пару, что ли, лет до своей смерти, и по итогам диагностировали всю эту хрень уже тогда, когда по сути делать что-то, насколько я понимаю, было уже практически поздно. И теперь ее/его душа, вероятно, с Господом Богом в раю. Да будет так с каждым.

Извините за черную иронию, я всяко не в адрес умершего, ясен пень! Ужасно, страшно жаль, хоть и не знал я его совсем. Просто очень, очень хочется сказать всем нашим ревнителям, старателям и борцам за Богом предначертанное отношение к полу:

РЕБЯТА, ЛЮДИ ИЗ-ЗА ВАС БЕРУТ И УМИРАЮТ
ТУПО БЕРУТ И УМИРАЮТ, ПОНИМАЕТЕ?
ВОТ ИЗ-ЗА ТАКИХ, КАК ВЫ, И ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ВАША ГРЕБАНАЯ МОРАЛЬ ВСЕ ЕЩЕ ДОМИНИРУЕТ В ОБЩЕСТВЕ.

И нет, тут речь не о религии даже, хотя в определенном смысле, конечно, и о религии тоже. Тут речь об отношении как таковом, о том, что дети, родившиеся какими-то не такими, боятся говорить о себе, боятся как-то себя понимать, и это ВСЕГДА имеет крайне плохие последствия в плане психики, даже когда о физиологии речи вообще не идет; а иногда выпадает такая чертова несудьба, как в случае с Александрой-Домиником (блин, пишу это имя - и что-то передергивает внутри). Этот случай - он просто очень, очень нагляден. С другой стороны, человека, которого травлей и неприятием довели до самоубийства, убили абсолютно так же; просто это немного менее очевидно.

Изображение

http://ru-antidogma.livejournal.com/2034744.html


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Паола "Спасибо" сказали:
Alessana, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 19:50 
Не в сети
Завсегдатай

несу пакетик

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 21:26
Сообщения: 1805
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
1260 раз в 666 сообщениях
Баллы репутации: 1368
Жаль человека... :(
Паола писал(а):
А ведь спасти можно было, и очень просто, заранее обратив внимание на специфические особенности физиологии и поведения.

Не очень поняла. Какая связь между раком и гермафродитизмом? Если я правильно поняла, конечно, про физиологические особенности. :unknown:


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 17 янв 2014, 02:05 
Не в сети
Завсегдатай

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 01:02
Сообщения: 1485
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 586
Спасибо получено:
1079 раз в 588 сообщениях
Баллы репутации: 938
Мюмзик
Насколько я поняла из обилия материалов про Сашу, опухоли образовались именно в тех органах, которые были "неправильные". Если бы особенности его физиологии были известны заранее, можно было сделать операцию до возникновения раковых клеток.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 17 янв 2014, 06:47 
Не в сети
Завсегдатай

несу пакетик

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 21:26
Сообщения: 1805
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
1260 раз в 666 сообщениях
Баллы репутации: 1368
Паола писал(а):
Насколько я поняла из обилия материалов про Сашу, опухоли образовались именно в тех органах, которые были "неправильные". Если бы особенности его физиологии были известны заранее, можно было сделать операцию до возникновения раковых клеток.

Тогда возникает вопрос - причем тут врачи? Ты сама работала с детьми и знаешь, что ни врач, ни педагог без согласия родителей даже разбитую коленку зеленкой помазать не смогут. Если бы ребенок был обследован у специалиста, то наверняка особенности его организма были бы обнаружены. Но инициируют такое обследование родители. И это правильно. Я против принудительной диспансеризации детей, которая, кстати о "птичках", введена в РФ с 2007 года повсеместно на основании детского сертификата. Там есть и УЗИ-обследование органов брюшной полости.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 17 янв 2014, 07:09 
Не в сети
Завсегдатай

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 01:02
Сообщения: 1485
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 586
Спасибо получено:
1079 раз в 588 сообщениях
Баллы репутации: 938
Мюмзик писал(а):
Ты сама работала с детьми и знаешь, что ни врач, ни педагог без согласия родителей даже разбитую коленку зеленкой помазать не смогут.

Работала и именно поэтому знаю как раз обратное. Куча не нужных родителям детей, которых за руку водили в медпункт именно педагоги. Результаты диспансеризации, которые не посмотрели родители. Сломанные пальцы, которые ломали заново, потому что что-то плохо срослось, а срасталось само, потому что родители не отвели к врачу. В случае же с Сашей, лечение делалось на средства ролевой тусовки, а мама даже в Москву не приехала к умирающему ребёнку.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 17 янв 2014, 07:12 
Не в сети
Завсегдатай

несу пакетик

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 21:26
Сообщения: 1805
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
1260 раз в 666 сообщениях
Баллы репутации: 1368
Ну так причем тут врачи в итоге? Это вина родителей... Полагаю, что такое случается повсеместно и по большей части не с трансгендерами. В России особое отношение к детям, мягко сказать. Такое число социальных сирот есть разве что в Африке... Хотя, сомневаюсь. Там сиротство связано с гибелью родителей чаще.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 17 янв 2014, 07:20 
Не в сети
Завсегдатай

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 01:02
Сообщения: 1485
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 586
Спасибо получено:
1079 раз в 588 сообщениях
Баллы репутации: 938
Мюмзик
Я, честно говоря, не вижу претензию к врачам в тексте. Может, я криво читаю. Я вижу крик души автора о том, что человек, воспитываемый как девочка, не заявил о себе, как о мальчике, и потому не провели исследование на кариотип.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 17 янв 2014, 19:01 
Не в сети
Завсегдатай

несу пакетик

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 21:26
Сообщения: 1805
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
1260 раз в 666 сообщениях
Баллы репутации: 1368
Паола писал(а):
Я вижу крик души автора о том, что человек, воспитываемый как девочка, не заявил о себе, как о мальчике, и потому не провели исследование на кариотип.

Я, если честно, вообще не поняла из текста кем кто воспитывался(воспитание то тут при чем, кстати?). Если по документам это была девочка, то ей тем более должны были делать хоть раз УЗИ органов малого таза или хотя бы гинекологическое обследование в рамках школьной диспансеризации. Странно, что не заметили. Насколько я знаю, рак у интерсексуалов по причине их природы - явление довольно уникальное, единичное. Настолько, что они как раз они борются за то, чтобы их оставили в покое и в принципе не лезли в физиологию никоим образом ни с какими обязательными обследованиями, операциями, вмешательствами. Как и радикальные феминистки, кстати, против обязательной диспансеризации и т.д.
Я не очень понимаю как в принципе кто-либо мог что-либо предотвратить. ИМХО, кто-то очень желает раздуть костер на чужих костях, раздуть себе кармы на чужой смерти.
Саша был совершеннолетним, я правильно поняла?
Паола писал(а):
а мама даже в Москву не приехала к умирающему ребёнку.

Всегда поражало как с отцов снимают любую ответственность, пусть даже косвенную. Почему только мама должна была, а отец нет? Он не родитель уже? Это во-первых. А во-вторых, речь об алкоголиках, наркоманах, нищих или вполне социально благополучных родителях? Кто-нибудь интересовался что из себя представляли родители? А вдруг они сами инвалиды или настолько нищи, что не в состоянии были ни физически, ни материально на помощь своему подросшему ребенку? Кому-то хоть сколь-нибудь в нашей стране будет интересна семья в отрыве от политических лозунгов, приплодо-счетчиков и разговоров вокруг прав детей? Как же заипали, если честно те, кому насрать реально, но очень хочется выебнуться за чужой счет.
Простите, если кого задело. Наболело. :)


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Druh "Спасибо" сказали:
hd-316
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 04:47 
Не в сети
Завсегдатай

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 01:02
Сообщения: 1485
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 586
Спасибо получено:
1079 раз в 588 сообщениях
Баллы репутации: 938
В общем, новости у нас такие. По ходу, у До, aicanaro, рак. По крайней мере, сегодня в Каширке смотрели, нашли метастазы в сальнике, брюшине и подвздошной. В понедельник будут точные и какие-то еще анализы, с этим будет очередная попытка положиться на Каширку.

До (по паспорту - Александра Мендель, но пишу уж как привычно, а в мужском роде - поскольку у ребенка гендерный вопрос еще до конца в голове не решен, а тут пришлось решать совсем иные вопросы) в какой-то момент задолбался чувствовать себя плохо и почувствовал себя отвратительно. На те поры он проживал в Раменском, у своего друга Вэла (спасибо, Господи, за Вэла и Вэловых родителей!). Его отправили к платному гастроэнтерологу (наивно полагая, что это такой гастрит). Вздутие живота было таково, что гастроэнтеролог с ходу поставил месяц 8 беременности и позвал специалиста по этой части. УЗИ показало две нехилые кисты яичника, которые и создавали основные проблемы. После ряда действий, предпринятых тинейджерами и родителями Вэла, До оказался в Раменской больнице, с полисом и всеми делами. Исследования выявили онкомаркеры. Сегодня его должны были перевозить в Каширку, потому что в Раменском нет специалистов, чтобы провести такую операцию (онколог-гинеколог - зверь редкий). На Каширку его привезли (на машине от Раменского - не ближний свет), но тем дело и кончилось. Благодаря настойчивости Веры Владимировны (мамы Вэла), какое-то УЗИ было сделано, в ходе чего обнаружились метастазы. Теперь со всем этим остается ждать до понедельника. Ехать в Раменское - дело нешуточное, Вэл там живет и постоянно поддерживает Дошку морально и физически (больничная еда - то еще лакомство, особенно для человека, сроду в больнице не бывавшего). Мы со своей стороны готовились навещать его утром и в перерывах на Каширке, но в Раменское можем только на выходных - рабочий день и все дела. Спасибо всем, кто туда может ездить на неделе. Это реально важно, До несколько пришибленный - все же только 19 лет.


Всё очень серьёзно. Настолько, что Нику (Доминику - Т.Ш.) даже не могут сразу сделать операцию. Показана химия и сотня дополнительных анализов. Без них его не имеют право туда положить и химию тоже не могут сделать, ибо пока не знают какую именно.
Анализы будут готовы в понедельник. Я не знаю что ещё сказать и каким богам молиться, чтобы всё обошлось хорошо.
...
Ника судя по всему отвезём сейчас назад, в раменскую онкологию. Там хоть есть врачи, обезбол и вернут трубку на место, чтобы жидкость не накапливалась.
...
Вот теперь можно начинать молиться и собирать деньги в огромных количествах.
Будем ждать анализы и надеяться, что Ника положат туда побыстрее и назначат уже химию как можно скорей.
Вэл.

Мать Дошки, ясное дело, ничего не знает. Во-первых, там примерно год назад от рака крови умерла бабушка, а До - единственное дитя и вообще. И прямо сейчас что она может сделать, если билет из Магадана стоит 40 тысяч и это примерно в три раза больше ее зарплаты? Не хочу думать, как ей об этом обо всем сообщать, и вообще лучше будет сказать что-то уже более ясное и очевидное, хотя бы уже после операции. В Интернете ее нет, так что пишу здесь все это относительно свободно.
Плюсы, что все это рвануло здесь, в Москве, неисчислимы. Минусы.... минусы тоже, конечно, есть. Но нас много, в конце концов. Мы начинаем сбор денег на ближайшем нашем концерте, 15 марта (в "Археологии", Москва), а кроме того идет сбор полезной информации. Сегодня, когда стало известно об этих чертовых метастазах, чота как-то в глазах потемнело, я в некоторой растерянности. Дитя приехало не так уж давно, но в ролевых и прочих кругах уже есть друзья, знакомые... В общем, кто любит До, - время пришло.

http://tikkey.livejournal.com/397482.html?page=2


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Паола "Спасибо" сказали:
Druh
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 09:11 
Не в сети
Завсегдатай

несу пакетик

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 21:26
Сообщения: 1805
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
1260 раз в 666 сообщениях
Баллы репутации: 1368
Грустно все это, трагично. Но...такая вот в нашей стране ситуация с медициной вцелом. Боюсь, никто совершенно от этого не застрахован. К прискорбию, обычная история для любой российской больницы. И дети, и малоимущие в особенности уязвимы. И меры тут нужны системные. :(


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 10:27 
Не в сети
Завсегдатай

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2013, 23:37
Сообщения: 1280
Cпасибо сказано: 327
Спасибо получено:
541 раз в 350 сообщениях
Баллы репутации: 550
Паола писал(а):
В общем, новости у нас такие. По ходу, у До, aicanaro, рак. По крайней мере, сегодня в Каширке смотрели, нашли метастазы в сальнике, брюшине и подвздошной. В понедельник будут точные и какие-то еще анализы, с этим будет очередная попытка положиться на Каширку.

Блин... но до того, как появляются метастазы проходит ой как много времени! Эх... ну понятно, без полиса и денег послали бы его в больнице подальше! (((( Хорошо нашлись добрые люди, но было уже поздно - до того как метостазы появляются все же достаточно времени проходит. А тут еще не сразу выявили источник.... ((((
Мюмзик писал(а):
И меры тут нужны системные.

В плане медицины нужны. Вообще в Москве даже с полисом, но полученном в другом регионе и без московской прописки человека могут с большой долей вероятности послать нафиг и отказать в бесплатной помощи ((( Но в данном случае еще наложилось и то, что запустили - дело дошло до метостаз (((( Жесть.... :(


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю hd-316 "Спасибо" сказали:
Druh
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 10:32 
Не в сети
Завсегдатай

несу пакетик

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 21:26
Сообщения: 1805
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
1260 раз в 666 сообщениях
Баллы репутации: 1368
Серсея писал(а):
В плане медицины нужны.

В плане соцобеспечения вцелом, я бы сказала. Тут все взаимосвязано. Как раз то, что сейчас пытаются усиленно разрушать.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 10:40 
Не в сети
Завсегдатай

несу пакетик

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 21:26
Сообщения: 1805
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
1260 раз в 666 сообщениях
Баллы репутации: 1368
Серсея писал(а):
до того, как появляются метастазы проходит ой как много времени!

Зависит от качества новообразований. Те же саркомы мягких тканей проходят очень скоротечно. Настолько, что в большинстве случаев от момента когда возможна постановка диагноза в принципе и до смерти проходят зачастую несколько недель....увы... Устойчивы к химио и радиотерапии. И тут время играет главную роль. Чем раньше поставлен диагноз - тем успешнее лечение. А счет идет на дни-недели. Самый эффективный способ обнаружения - МРТ. Ты вот пойдешь на него, не имея никаких симптомов? Я нет, ибо это облучение.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Druh "Спасибо" сказали:
hd-316
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 10:44 
Не в сети
Завсегдатай

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2013, 23:37
Сообщения: 1280
Cпасибо сказано: 327
Спасибо получено:
541 раз в 350 сообщениях
Баллы репутации: 550
Мюмзик писал(а):
Те же саркомы, фибросаркомы мягких тканей проходят очень скоротечно. Настолько, что в большинстве случаев от момента когда возможна постановка диагноза в принципе и до смерти проходят зачастую несколько недель....увы...

Это да... к счастью, все же саркомы мягких тканей относительно редкое заболевание. И тут, кстати, уже не в медицине дело. Просто человек не пойдет, не имея симптомов и плохого самочувствия, на обследование. А когда становится плохо, зачастую уже поздно что то делать (((


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю hd-316 "Спасибо" сказали:
Druh
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 10:52 
Не в сети
Завсегдатай

несу пакетик

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 21:26
Сообщения: 1805
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
1260 раз в 666 сообщениях
Баллы репутации: 1368
Серсея писал(а):
к счастью, все же саркомы мягких тканей относительное редкое заболевание.

Есть еще карцинома. Т.е настоящий рак. Но многие ли из нас в принципе пойдут к врачу при небольшом недомогании? Тем более сразу к специалисту? Тем более в условиях российских реалий, когда многим помощь специалиста в принципе не доступна?


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 11:11 
Не в сети
Завсегдатай

несу пакетик

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 21:26
Сообщения: 1805
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
1260 раз в 666 сообщениях
Баллы репутации: 1368
Серсея, еще пару постов и нас забаннят за создание множества аккаунтов. :ROFL: .


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 11:12 
Не в сети
Завсегдатай

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2013, 23:37
Сообщения: 1280
Cпасибо сказано: 327
Спасибо получено:
541 раз в 350 сообщениях
Баллы репутации: 550
Мюмзик писал(а):
Но многие ли из нас в принципе пойдут к врачу при небольшом недомогании? Тем более сразу к специалисту? Тем более в условиях российских реалий, когда многим помощь специалиста в принципе не доступна?

Ну вот в первую очередь большинство не пойдет потому что не принято. Менталитет такой - чего идти, само ж пройдет. Да я и сама такая. Пока совсем хреново не станет, к врачу не пойду - само ж пройдет... Ну вот, а о недоступности медпомощи, как таковой многие узнают, когда обращаются к врачу. И для них это является личным открытием.
Мюмзик писал(а):
Серсея, еще пару постов и нас забаннят за создание множества аккаунтов.

Почему? о_О


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 11:15 
Не в сети
Завсегдатай

несу пакетик

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 21:26
Сообщения: 1805
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
1260 раз в 666 сообщениях
Баллы репутации: 1368
Серсея писал(а):
Ну вот, а о недоступности медпомощи, как таковой многие узнают, когда обращаются к врачу. И для них это является личным открытием.

Плюсуй к этому наследие 90-х , магов и народных лекарей всех мастей, кармоочистителей, уринотерапевтов и рукоприложенцев.


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 11:16 
Не в сети
Завсегдатай

несу пакетик

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 21:26
Сообщения: 1805
Cпасибо сказано: 244
Спасибо получено:
1260 раз в 666 сообщениях
Баллы репутации: 1368
Серсея писал(а):
Почему?

Да похоже пишем, потому :11DD .


Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отсутствие качественой работы с трансгендерами убивает людей
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 11:21 
Не в сети
Завсегдатай

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2013, 23:37
Сообщения: 1280
Cпасибо сказано: 327
Спасибо получено:
541 раз в 350 сообщениях
Баллы репутации: 550
Мюмзик писал(а):
Да похоже пишем, потому

Хы, хы а ведь и правда... Ладно, надо остановится тогда :11DD


Последний раз редактировалось hd-316 18 янв 2014, 11:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB
Flag Counter